ZORAN DJINDJIC 1952 - 2003

Moguce da se desi i ovako nesto

Mnogo smo odstupili od teme...

Sve ovo što je Marko_sr pisao, nema mnogo veze sa temom ali evo rešio sam da mu konačno odgovorim da ne kažu posle NEKI da je dovoljno meni samo napisati dugačak post i da je tu kraj rasprave!

marko_sr ::Ja mozda nisam pametan mnogo,ali glup nisam svakako.Ne znam zaista da li si ozbiljno misilo kad si me pito da li je Ceda negde ono rekao,mislim naravno na sustinu tvog pitanjaa???!!!
Od izreziranih "pregovora" samo smesni i glupi ocekuju nesto.

Samo pregovorima se u današnje vreme može rešiti problem. A naša situacija je takva da nemožemo očekivati mnogo od njih. To ti j isto kao npr. kao kada bi ti sad otisao kod direktora svoje škole i da ti kao učenik njemu postavljaš uslove da on da ostavku, da prepusti mesto nekome ko se tebi sviđa! Nisi u situaciji da postavljaš uslove, nemaš nikoga bitnog ko bi iza toga stao, tako da je to baš ekvivalentan primer naše situacije sa Kosovom.

marko_sr ::Srbi na svojo strani imaju sve principe danasnje demokratije na kojoj pociva svet,a Siptari "princip samoopredeljenja" i silu.

... i podršku velikih sila.

marko_sr ::Svaki,ali bas svaki politicar i gradjanin Kosova uzdize te svoje argumente.Medjutim,"jadnoj" Srbiji se prodaju price o "demokratiji i pravu,toleranciji,medjuljudskim odnosima..." koji nam nalazu samovoljno odricanje od sopstvene drzave,

Sa tim si slažem!

marko_sr ::odricanje najvrednijeg blaga nasih dedova,koji su u vojsku isli sa ponosom,a nisu bezali u staracki dom da ciste penzionere,koji se nisu stideli Milosa Obilica,koji se nisu stideli da kazu da su Srbi,koji su postovali druge ali su bili svesni na koji nacin i kako je pocetkom 19 veka stvorena nasa drzava i nisu bili spremni tek tako da je se odreknu,koji nisu priznavali poraze tek tako,koji su narod za koji vise niko nije ni znao podigli iz pepela,kojima interesi Srbije jesu bili najvazniji...

E sa ovim već ne! Taj lažni patriotizam potiče iz vremena komunizma 1945-1990. A pitaj svog dedu da li je tako rado išao u vojsku!? Tada nisi smeo ni da pomisliš na tako nešto da tu, u pravom slislu reči - OBAVEZU, nekako eskiviraš!
Znam da kada si napisao "DEDOVI" nisi mislio konkretno na naše dedove nego uopšteno na naše pretke, ali ja sam siguran da je to uvek tako bilo, tj. da nisu ljudi baš tako rado išl u vojski i rat i davali živote za svoju zemlju jer su je voleli, nego zato što su morali i u te ratove bili odvedeni. I onda neko nastrada u ratu pretstave ga kao junaka, velikog patriotu, borca za slobodu, a ja sam opet siguran da bi tom nesrećnom našem pretku bilo mnogo draže da se živ i zdrav vratio svojoj ženi i deci, svom selu, svojim njivama, konjima itd. nego što je pretstavljen kao "hrabri borac za slobodu".
I samo da te podsetim, kosovski boj je Srbija izgubila!

marko_sr ::Danas ja,kao i svaki drugi Srbin treba da se u ime Americke demokratije (sadam ima oruzje za masovno unistenje) odreknem svega toga da bi mi sutra neki gay rekao "bravo,ti si sad u Evropi".

Da neširimo sad raspravu još dalje... Samo ću ovo napisati: Sadam je imao oružje za masovno uništanje, samo što nisu uspeli da ga pronađu. A znali su da ima, jer su mu ga oni prodali!

Ovo što si napisao kap cilj ulaska u Evropu je najveća glupost koju si napisao u svim svojim postovima!

marko_sr ::E pa,ja nisam takav,i nisam spreman tek tako da dajem pogotovo ne onima koji ce sutra traziti jos (presevo,bujanovac), i koji dan danas ubijaju srbe.

Ti baš nikako nemožeš da shvatiš da nismo MI ti koji možemo da postavljamo uslove. Zna se kako smo prošli kada smo tome pokušali da se suprotstavimo (seti se '99e).

marko_sr ::Sada neko dodje i kaze mi"ti si nacionalista"! Cekaj,jel zato sto kazem da je deo srbije deo srbije? zato sto 150 000 srba sme da zivi na kosovu? Zato sto mi nije sve jedno sta ce biti sa Gracanicom?

Ne kapiram! Kakve to veze ima sa nacionalizmom? Pa šta ako ti i kažu?, Jel to nešto loše?

marko_sr ::Poenta ovih "pregovora"(koje ti nazivas jedinim legitimnim oruzjem,dok USA preti ratom Iranu i S.Koreji)jeste da se i politicari ubede,kao sto vec neki jesi,da srbija treba da potpise dokument u kome se kaze,izmedju redova:BOMBARDOVANJE SVIH CIVILNIH CILJEVA '99 JE OPRAVDANO.U SRBIJI VAZE PRAVILA KOJA NIGDE U SVETU NE VAZE.OVK JE BILA "LEPA" DRUZINA.SPREMITE I SANDZAK I BACKU."OCETE PRAVO NA SAMOOPREDELJENJE U RS"-"E PA NE MOZE,VI STE SRBI,JBG MORATE DA POSTUJETE MEDJUNARODNO PRAVO I BUDETE TOLERANTNI".

Ja ni u jednoj svojoj rečenici nisam rekao da ej to sve što se dešava našem narodu pošteno i opravdano, ali suprotstavljanje tome može da dovede do mnogo gore situacije od ove sadašnje. To se mnogo puta pokazalo u bližoj istoriji, npr.:
Miloševićevo odbijanje za mirnim razdvajnjem SFRJ dovelo je do rata, egzodusa Srba, miliona poginulih, katastrofalne situacije u Srbiji itd. i Na kraju se sve to završilo potpisivanjem Dejtonskog sporazuma po kom smo prošli mnogo gore nego što je to bio slučaj da je prihvatio još 1991 mirno rešenje situacije (Mislim da se tip koji je predložio rešenje zvao Karington, nisam baš siguran).
Dalje, 1999, odbijanje Rambujea je takođe dovelo do kasnijeg nepovoljnijeg rešenja nego da je sporazum bio potpisam pre bombardovanja. BTW, po tom sporazumu trebalo je i naša vojska i policija da ostane dole a po Kumanovskom sporazumu potpisanom nakon bombardovanja smo to pravo izgubili.

I tako ti ja, druže, kažem, ako se suprotstavljaš najebaćeš još više! Tužno, ali REALNO! Pa ti sad vidi šta ti se isplati!

marko_sr ::Da li mislis da ce onima koji se odreknu svoje zemlje da bi ih portparol bele kuce potapso po ramenima,porasti ugled u svetu?????Zasto?Jer su realni?

Ne odriču se zbog toga da bi ih neko potapšao po ramenu već iz razloga koji sam ti naveo iznad ovog citata.

marko_sr ::Jer su spanci realni sto ne daju Baskiju?A Englezi Severnu Irsku?

Nisu uporedive situacija kod nas i u Španiji i Engleskoj. Neznam mnogo o tome, samo znam da je ugled i uticaj tih zemalja mnogo veći nego što je naš, i to je ono o čemu ti sve vreme govorim, čime se jedino možeš boriti!

marko_sr ::Jer da damo Kosovo zato sto smo izgubili rat?Aha,znaci ipak je NATO napao da bi Kosovo dao siptarima,ili nas je mozda OVK porazila?

Ne zbog toga, već zbog aktuelne situacije na Kosovu. Da te samo podsetim da je na Kosovu 95% Albanaca. Taj problem (pored problema sa Hagom) se mora rešiti već jednom da bi se Srbija pokrenula sa mrtve tačke u drugim sferama.

marko_sr ::Ocigledno je da se ne razumes bas najbolje u pravo,ako ti je po tebi sve jedno da li na papiru Kosovo pripada Srbiji,ali to je sad jos jedna tema.
Cedin stav je jasan-Kosovo treba da postane nezavisno.Na njegovom sajtu sam procito "ne bih imao nikakav problem da potpisem nezavisno Kosovo".

Ne bih ni ja imao problem da potpišem nezavisno kosovo, ako i što neki Kosovar ne bi imao problem da potpiše otcepljenje npr. mađarske Vojvodine.

marko_sr ::Ja jako dobro znam kakav je bio Djindjicev stav,nije bio ni nalik njegovom.

Kakav je bio Đinđićev stav o Kosovu?

marko_sr ::Izmedju ostalog,ta prica o realnosti koja je postavljena preko Kosova imala je za cilj dobijanje odredjenog broja glasaca.

Čisto simnjam da je neko svojom izjavom "Kosovo treba da bude nezavisno" hteo da privuče glasače!? Razmisli malo da li bi neko to uradio? Ali jako poštujem to što ima ljudi koji po svaku cenu iznose svoje mišljenje iako unapred znaju da im to može ići na štetu. Zar nam još uvek trebaju ljudi koji jedno kažu a drugo rade ili ljudi koji poput Koštunice nemaju stav niočemu?

marko_sr ::Zato je jedini legitimni ali i objektivni naslednik Zoranove politike DS,na celu sa Tadicem.

O tome niko ne može da sudi! Jel' misliš da bi Đinđić popustio Koštunici sa je sada u Tadićevoj poziciji i prepustio mu ponovo premijersko mesto!? Znaš kad!!!

marko_sr ::Ja jesam demokrata,i pre svega smatram da je najvaznija stvar za ovu zemlju ekonomija,medjutim,nije me uhvatilo pomodarstvo nazvano "evropa,evropa..".Ja ne zelim da srbija udje u EU kao BG sa okolinom.

Ako ikada uđe, ućiće sa granicama koje će biti iste kao što su danas granice Srbije, tj. Srbija bez Kosova!

marko_sr ::Ponavljam da je najstrasnije sto me sve cesce ljudi gledaju kao budalu kada kazem da nam je Kosovo vazno.To moze samo u Srbiji,i evo,polako uspevaju svojim lecemerstvom da postignu zeljeni cilj.
Tebe smatram za pametnog coveka,koji je ipak podlegao pritisku.Smatram te mnogo vise prijateljom nego ne prijateljom i postujem tvoje stavove.Oni su,nazalost,jako jako daleko od prave REALNOSTI.

Poštujem i ja tebe i tvoje stavove i smatram te za mladog i pametnog čoveka, ali nažalost, podlegao si manipulacijam nekih grupa ljudi koji imaju sličan stav o Kosovu koji je daleko od REALNOSTI.

marko_sr ::Srbi koji se bore danas za nezavisno Kosovo to rade iskljucivo radi sopstvenog interesa,ili nametnutih ubedjenja.Veruj,da na svaki tvoj stav o nezavisnosti postoje bar 2 protiv.

Ovo sve je jako mali deo onoga sto bi mogao da ti kazem kada je Kosovo u pitanju.Ipak,ne mogu da iskuliram neke stvari pa moram da odgovorim na ovaj nacin.
Svaki ovaj pasus je prepun argumenata zasto mi ne treba da kazemo svetu'OKI ,PRISTAJEMO".A da nije vazan nas stav(jos jedna prodana teza) ne bi se ovoliko patili da nas ubede.Kad ti neko odsece ruku a ti kazes "bravo majstore",E TO JE ONDA PORAZ,PORAZ KOJI TE PRATI DO KRAJA TVOG POSTOJANJA.

Da ponovim još jednom na kraju, SVIĐALO SE TO NAMA ILI NE, NAŠA JE REALNOST DA KOSOVU U VRLO KRATKOM ROKU POSTAJE NEZAVISNO!

Steta sto nema marka_sr da se pojavi i da konacno ostavi neki odgovor na Mudoratorov komentar.

Odgovor je preopširan, nemoguće je sve to sagledati i u dogledno vreme odgovoriti... Marko_sr je sigurno to pročitao, ali je sada uzeo 6-mesečni godišnji odmor i otišao na Maldive kako bi mogao opušteno da osmisli odgovore...

arrisD ::Steta sto nema marka_sr da se pojavi i da konacno ostavi neki odgovor na Mudoratorov komentar.

Dragan-F1 ::Odgovor je preopširan, nemoguće je sve to sagledati i u dogledno vreme odgovoriti... Marko_sr je sigurno to pročitao, ali je sada uzeo 6-mesečni godišnji odmor i otišao na Maldive kako bi mogao opušteno da osmisli odgovore...

Pa jbte, jel ste videli koliki je on post napisao na prethodnoj strani?!

Pa vid'o sam, zato sam i napisao da je otišao na 6-mesečni odmor na Maldive kako bi osmislio odgovor... koji će biti nekoliko puta opširniji nego prethodni njegov post tj prostiraće se na nekoliko strana

mozda kad bi Zoki bio ziv ne bi bilo ovoliko sranja oko Kosova...on je ipak bio najbolji politicar

Jadan covek nek mu je laka zemlja.(nije dovoljno ozbiljno shvatio s'kim ima posla)

De ste dolovci !!!
Evo ja se setio ovog foruma posle godinu dana,dosao i nasao svasta o meni ovde,lazne dezinformacije ... xexexe
Nisam bio na maldivima,ali jesam na Zlatiboru.
Napustio sam ovaj forum (nemam nameru nikog da vredjam zaista) jer realno,sto se tice politike nema neki potencijal.

A sto se tice mudoratora,i njegovog odgovora, koji je pun ponovo "supljih" argumenata koji su lako oborivi ,
recu cu samo jedno.On je na kraju izjavio "NAŠA JE REALNOST DA KOSOVU U VRLO KRATKOM ROKU POSTAJE NEZAVISNO!" a to je bilo pre tacno godinu dana,zar ne!?
Znaci,nije bio u pravu.Da je bilo tako lako,proglasili bi je do sad.Ne kazem da cemo sacuvati Kosovo,ali borba borba i samo borba (svim diplomatskim sredstvima) i nikad ga ne priznati kao republiku!
Aj zivi bili dolovci,i nemojte da bijete ove iz mramorka,svasta se prica po opstini,doce vam Haski sud !)[/url]

marko_sr ::Napustio sam ovaj forum (nemam nameru nikog da vredjam zaista) jer realno, sto se tice politike nema neki potencijal.

Ovo i nije politički forum, nastao je, pre svega, kao lokalni forum, pa kada smo videli da postoji interesovanje, otvorili smo i ostale podforume (sport, mutika, film, politika itd.)

marko_sr ::A sto se tice mudoratora, i njegovog odgovora, koji je pun ponovo "supljih" argumenata koji su lako oborivi, recu cu samo jedno. On je na kraju izjavio "NAŠA JE REALNOST DA KOSOVU U VRLO KRATKOM ROKU POSTAJE NEZAVISNO!" a to je bilo pre tacno godinu dana,zar ne!?

Možda si ti bio upao u neki vremenski procep ili tako nešto pa si preskočio jedno 5-6 meseci. Ja sam 08.04.2007. napisao da će Kosovo u vrlo kratkom roku postati nezavisno, a pošto bi sad trebalo da je novembar, od aprila do novembra mislim da baš i nema "tačno godinu dana". Što se tiče tačnosti izjave, od aprila do decembra (tj. od dana kada sam to napisao pa do dana kada će oni proglasiti nezavisnu državu) ima 8 meseci, a mislim da taj period sa političkog i istorijskog gledišta i nije baš dug period.
Napiši na koje konkretno "šuplje argumente" misliš, pa ću ti napisati činjenice koje to potvrđuju.

marko_sr ::Ne kazem da cemo sacuvati Kosovo,ali borba borba i samo borba (svim diplomatskim sredstvima) i nikad ga ne priznati kao republiku!

Priznali ga mi ili ne, priznaće ga oni čije priznanje ima neku težinu (sigurno nije isto kada neku državu prizna Uzbekistan i Bitanija), a onda mi možemo samo da ga u našim nekim fantazijama smatramo da i dalje nama pripada. Mislim da ni poslednjih godina, niko nema osećaj da je Kosovo deo Srbije, tako da to da li ćemo ga mi priznati i formalno ili ne nema mnogo veze sa realnošćui ništa neće promeniti.

Eto vratio se Marko_sr... Iako bejaše dugo odsutan sa foruma, uvek valjane argumente prezentuje...

и хвала Богу, јер таквог препредњака и издајицу Србија до сада није имала, али има он своје достојне заменике(тадића,чеда,кандићка,кораћ,висковић,бисерко,вучо,биљана с.и ћопавог чанка гованка,) али неће ни они дуго

anestezija ::и хвала Богу, јер таквог препредњака и издајицу Србија до сада није имала...

Po kojim to njegovim delima zaključuješ da je on to što je bio?

Mudorator ::

anestezija ::и хвала Богу, јер таквог препредњака и издајицу Србија до сада није имала...

Po kojim to njegovim delima zaključuješ da je on to što je bio?

Pa kako po kojima? Pa tako rekao Šešelj, a oni samo prenose.